全国生态宜居城市?全国幸福感城市?雷死俺了！

一大七小

别管永城适合不适合这两个称呼吧了…不管你们游子回不回来…但是都想让我们的永城发展的更好是没错的

傲雪

回复 21# 一大七小


    对，大家都是很热爱家乡的。
不热爱的话，大家都不会出现说那么多话了，哈哈。

沱水泛舟

回复 19# alexp


    你能写这么多文字来和我讨论，真的让我感到很高兴，你说的的确有道理，现在社会，人才应该在全国范围内进行配置，哪需要就去哪，现在不有很多永城人去长三角做贡献，也有很多外地人来永城嘛。我也想说我的看法，你说我5年后，摆在我面前的是现实，而不是理想，可是，你要知道，理想的定义就是源于现实高于现实，因为看到的是现实，所以才有了理想。外地适合你发展，你就去外地吧，我们也很高兴，因为我们永城人可以为外地做贡献了，而这个为外地做贡献的人，是我们永城养大的，我们永城人为此会感到骄傲的。我也祝福你在外地好好干。行了，咱不说感情上的事了，没事咱也分析一下现在的发展格局吧，东部地区是龙头，发展水平高，发展速度快，但是，东中西差距这么大，长期下去，这不利于中国的发展，也不符合领导人的要求，也不是建设社会主义的表现。现在中国的现实问题有很多，其中有一条是地区发展不平衡问题，这个问题需要政府大力支持中西部发展，还有农民进城问题，也受到国家关注，这需要用大力发展中部中小城市来解决，（具体有什么关系，话就多了，不具体说了），等等，还有很多问题都需要国家支持中部发展。现在有一个恶性循环，中西部城市机会少，人才流向大城市，人才流走又加剧了中西部城市机会少，其实中西部的城市也很有前途，只是得不到人才的光顾。永城就是中部一个代表性的城市，如果永城发展好了，会探索出很多发展道路，然后把这些经验推广到其他地方，进而促进全国的发展，这样的话，在永城发展就不是你说的“为了小我”了，而是“为了大我”。真的很佩服你不服输，敢于和别人讨论问题的勇气，希望我们都坚持在论坛里活动，论坛需要你这样的人。

alexp

回复 23# 沱水泛舟


    回复你三点：
1。不要跟哥谈社会主义，这个太高远，哥也就早戒了。在哥的意识观里，只有统治阶级与被统治阶级，无论资X主义还是社X主义，国家都是统治阶级统治人民的机器。不管是资还是社，只要国家富强、人民安居乐业，就说明统治者促进了社会的发展，促进了人类的进步。

2。你说的恶性循环，反过来就是良性循环，这就是所谓的马太效应，好的越好，差的越差。永城必须改变目前的脏、乱、差状态，不然只会越来越差。你可以上网搜一下“仇和”这个人物，也可以看看这本小说《激进县委书记的改革之路：执政者》 ，这本书是以仇和为原型的小说，一个力挽狂澜的书记拯救了一个苏北小县城，时至今日，仇和离开沭阳整整十年，沭阳由一个国家级贫困县成长为一个人口50万的非常漂亮干净的中等城市。沭阳人由当初的“不理解、抵触”，到现在的怀念、感激，没有仇和，沭阳还是那个脏、乱、差、穷的小县城。同样是十多年，永城建市以来发生什么样的变化，想必大家心知肚明。永城需要的是一场暴风骤雨，一个仇和式的铁腕人物，横扫目前的脏、乱、差、穷的囧态，引导永城进入良性发展的快车道。

3。关于人才
      河南泱泱大省，每年培养出的大学生不计其数，然而孔雀翩翩东南飞，留守者甚少。为什么？很简单，人首先是动物，动物第一要解决的问题就是吃饭。算一个简单的数学题，永城150万人口，按照每个人一年10000块钱收入来算，也就是说这150万人要想活得稍微舒服一点，就需要给他们支付1500000*10000=150亿元，然而看看我们永城一年的GDP才多少，我没有查到具体数字，我估计09年应该不会超过300亿元，这300亿能够作为工资下发的钱又能占几成呢？10%？20%？？也不过才几十亿，与150亿相比有那么大的缺口。既然有机会拿到更高的收入，我想没有哪个人会选择月工资800的工作。
      永城要想留住人才，就不能一味的强调“一黑一白”，这种靠生产初级工、农业品的发展方式，无异于饮鸩止渴，断了子孙们的财路。
      农村要发展，一是要靠农民工的二次创业，二是要靠发展高效农业。永城是劳务输出大县，这是一件好事，但不能一味劳务输出，更应该鼓励有经验的农民工回乡创业，政府给予各方面的引导、优惠、扶持。中国面粉城的荣誉不能丢，但更不能为它所累，一味的强调小麦生产，忽视更有发展潜力的高效农业，要知道高效农业一亩地一年纯收入能达到15000以上，小麦价钱才几何？？
      城市要发展，二、三产业不可少。我们的第二产业太单调了，不能光靠着煤矿、电厂、酒厂来撑局面，要努力招商引资、招商引智、以商引商，做更有活力的第二产业。说起三产，有得伤心，不客气的说，我们的三产几乎为零。时至今日，永城连一家大型的商贸城都没有，如果永城真想定位为区域中心城市的话，就必须把三产做好，才能吸引周边的人流、物流、资金流。

李寨人

你俩的最后回复可以单独成为一个主题了。
特别是楼主的，写的很详尽。

yongmeiyanghua

两人都是永城走出去的人才，但愿能走回来做发展永城的人才。

武警郭永辉

咱们永城这几年变化时挺大的，但是视野要走出去，我感觉永城还有很多不足之处需要改进，应该借鉴其他先进县市的良好经验，来更好的发展永城，建设永城，让永城成为更加美丽的城市，希望领导们不要成了井中之蛙，坐井观天.

沱水泛舟

回复 24# alexp


    虽然很晚了，可是我还想回复你。一、回复你的第一条。你说不让谈社会主义，但是，如果邓小平不说明白什么是社会主义以及怎样发展社会主义这些本质的问题，那么人们的观念还停留在毛泽东时代的观念里，那么就不会有改革开放，就不会有现在的深圳和你说的张家港昆山常熟等等。当然了，我们一般老百姓完全可以不理解这些问题，但作为执政者，和看待社会发展的学者，必须了解，要不然就有走入歧途的可能。还有你说的，你的印象里只有统治阶级和被统治阶级，你的一句原话“无论资X主义还是社X主义，国家都是统治阶级统治人民的机器。”，国家是统治工具不错，但是把现在的中华人民共和国说成是统治人民的工具，这样理解会推翻很多东西，不说别的，就说这一点，中国要建设服务型政府，服务的对象肯定是人民，而国家要是统治人民的工具，那么建设服务型政府的理论就不成立了，中央的理论家不可能不知道这一点。现在的政府只能说是统治阶级统治被统治阶级的工具，而不能说是统治人民的工具，如果不弄清这个问题，那很多基本的问题就会颠倒过来，那么我们的政治改革就很危险了。当然了，我也知道，现在老百姓谁还管这个，老百姓只要看到自己的好处就行了，根本不管什么政治改革，更不管什么社会主义的本质，但一部分人，包括掌握权力的人，必须了解。我们也有必要了解一下，好监督政府的政治改革。
二、多谢你推荐的《执政者》这本书，我也一直对仇和很感兴趣，仇和用公权力集中了力量，强力改革，创造了城市发展的新道路，我曾经和同学说过，这可能就是中原城市的突围之路。
三、你说的人才问题，你用数据来说明我们无法给人才好的待遇，而且说出了，环境差，留不住人才，这的确是问题，需要政府去做些什么，但是政府工作人员也需要好的人才，没有人才就没有好的政府，没有好的政府就不能为吸引人才创造好的环境，这样按你说的反过来了，仍然是恶性循环。只是可惜，连你这样那么热爱家乡愿意为家乡做贡献的人才，都确定不愿意回来了。
四、你给永城发展提的意见，都不错，很好。我在政府讲话中也经常看到，这说明，政府也意识到了，只是执行的不好，而要好好的执行，需要政府努力，你批评的是对的，但是政府要好好执行，需要好的人才，需要很多能认清这些问题的人才，你就能认清这些，而你确定不回永城，我也肯定，像你这样不愿回来的人肯定还有很多，我不是说怪他们不愿回报养活他的家乡，而是想说明我们特别需要你这样的人才来实行你说的那些永城怎样发展的计划。如果你看到外面有像你这样的关心家乡发展的人才，希望你给他们说明情况，劝劝他们回来发展。
   其实 在外地发展也不是都有好处，比如，那里没有你的亲戚朋友，或者你在那里工作很多年，做了很多贡献，人家不一定承认你是当地人，但如果你在家做了贡献，就算家人不承认你，但你会感觉这是在为家乡做事是为生养咱地方做事。
    当然了，我的认识也是很片面的，但我会努力去学习理论知识，并且积极了解社会，提高自己的认识。我之所以说这么多，没有别的意思，只是感觉，道理会越变越明而已，当然，我的夜可能是错误的，但至少可以衬托你的正确。

alexp

回复 28# 沱水泛舟

你能回复这么多，说明你是一个很有理想的人，年轻人有理想是件很好的事情，永城特别需要的是像你这样有理想有激情的年轻人，虽然我只不过比你痴长几岁，说这样的话难免有点倚老卖老。
但是我不得不告诉你，5年后摆在你面前的是一个很骨感的现实，也许你还会坚持的理想，但是你必须面对的是如何养活自己和家人，物质基础决定上层建筑。假如，仅仅是假如，最基本的衣食住行都不能解决，理想也就不是理想，就变成了空想。

希望5年后这个帖子还能存在，或者你把这个帖子复制到你的博客或者邮箱，留存5年，5年之后，你再回头看一下这个帖子。如果你的激情还在，说明永城培养了一个非常好的建设者，假如你激情不再，没有人会嘲笑你，因为谁都要生存在这个社会上。

笨牛

永城现在只不过是在吃子孙饭而已　仅此而已

还是顶楼主吧

唉　有人被洗脑了　要不就是干部的秘书..........