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阿蒙 · 发表于 2010-10-19 09:38:47

回复 yongcheng 的帖子

楼上分析的很对，这点我承认，不过，永城的确有不少受冤屈的事情，接触多了，觉得还是很有必要一分为二来看。
有时候看见大家伙只要看到上访为题的事情，第一印象就把政府和政府工作人员列入批评对象，觉得有点堵得慌。毕竟我有不少亲戚都在政府机关工作。
再者，很多事情，本来不需要所谓的上访途径来解决，该找法院找法院，该找公安局找公安局就可以了，老百姓吧政府和书记当青天，这本身就不是什么正确的思想。只能助长现在部分领导和职能部门的权利欲望。
什么是公民社会，公民社会的主要含义是：民众知道如何处理自己的问题，而不是吧希望寄托于政府或者某一个人身上。这种思想，好听点是人治社会，从骨子里说，还是大部分人受教育程度离社会主义民主法制太远太远了。

阿蒙 · 发表于 2010-10-19 09:42:31

可能不少朋友会说，我太理想化了。现在官官相卫，太麻烦了，不如找关系解决问题。殊不知，这才是官员和部分工作人员从中渔利，扩张权利的渠道，只有通过正常渠道解决正常问题，该争取的争取，该投诉的投诉，把阻碍问题解决的事情具体到实际操作的某个人或者领导，就此提出申诉和上访意见，才能真正对政府机构中的不法人员产生震慑！！
前人挖井后人吃水，前人种树后人乘凉。为什么都不能认真点呢！！

yongcheng · 发表于 2010-10-20 01:11:43

很喜欢楼上讨论问题的方式，其实政府机关里大部分人都是普通老百姓，我有个同学，当公务员，关系很好，我每次见到都损他两句：“过年收的礼放不下，可以放我这里。”“今天领导请你吃饭，你可知道花的钱都是我们纳税人的”，其实很多公务员不是说不善良，只是脑子里根本没有“为人民服务”“我的工资都是纳税人的”这种概念。跑题了...

我觉得很多人不知道找警察，找“相关部门”，是因为他们根本没有这个意识（还有一种原因我不说），为什么没有这个意识？我觉得是教育，到现在我还认为，教育的不公平是最大的不公平。开学的时候去郑州外国语看看校门口的车就知道什么是教育资源被垄断了。温家宝也对农村大学生的比例越来越少担忧。因为农村的人根本就不了解，接触不到，所以在做某些事情的时候根本就是“睁眼瞎”。
但是我觉得上访根本不能取消。你知道古代有进京告玉状的，去开封府敲鼓鸣冤的，这其实是解决下层矛盾一个非常重要而且简便的途径，非常非常重要，说实话，个人觉得也是古代维护统治，并且能被现在借鉴的一个很重要的方面。说穿了，就是大禹治水，起到一个疏通的作用。如果所有民怨都累积在下面，后果不敢想啊。
我不支持大事小事都去上访，但是我却认为错不在群众，其实为什么要去上访，一般都是下面化解不了矛盾，说白了，下面的人没能力，解决不了，才导致“上”访。
就像你说的那个镇长打了两耳刮子一样，要是镇长有点头脑，不是太蠢，就不会导致上访了。很简单的道理，打能解决问题吗？傻蛋。我相信领导每次看到上访的，心里一定会想，TMD，下面的人都是一群白痴，这么小的问题，还给捅到这里来，让领导擦屁股。

一大七小 · 发表于 2010-10-20 07:08:12

有事找关系…上啥访

阿蒙 · 发表于 2010-10-20 09:59:23

回复 yongcheng 的帖子

老永也是个明白人，其实，我之所以在论坛里把这些事情跟大家分享一下，也就是为了让更多的朋友理解，很多事情，都可以通过自己的努力解决的，可能暂时解决不了，但是以后终究会解决的，如果每一件小事都找关系，乱折腾，看着方便了，简单了，实际上树立了一个很不好的样板，只能让更多的人以后更加麻烦！！

好人平安 · 发表于 2010-10-20 20:54:24

法律上有这个规定的。

lhk210 · 发表于 2010-10-21 18:29:28

本帖最后由 lhk210 于 2010-10-21 18:30 编辑

10年前在东城区当武警.国家对上访者还是很不错的..有专门的信访接待站.只要不被拦截下来.一般会给予处理的...我站岗的大门不远就有一个接待站..一班岗下来基本上都要给上访者指几十次路....上访者还都是看见有武警站岗的大门就闯..搞出过激行为的也有..高法就有个战友关键时刻抢下上访者手里的药瓶.阻止了上访人员自杀搞了个2等功.....领导人出门都是全程路线警卫的..主要是保护首长,当然也有防备上访人员拦截车辆(告御状)的目的在里面...老朱还是ZL时.就有人成功过...此人上访的事情也给予了圆满的处理...不过事后.哪个路段的所有武警公安和他们的领导都受到了处分.....

甘道夫 · 发表于 2010-10-21 18:48:25

lhk210 发表于 2010-10-21 18:29
10年前在东城区当武警.国家对上访者还是很不错的..有专门的信访接待站.只要不被拦截下来.一般会给予处理的. ...

希望民声反馈渠道通畅，有有效监督体制。
现在更多的是找记者了，不过手里证据要多，而且必须料比较独特，记者愿意报道。

陀螺 · 发表于 2010-10-21 18:49:11

还有其他人嘛

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