九鼎与洛（三）

辰枫

因为要查洛的资料就想到了曹植的洛神赋，看能不能找到些线索。
    我发现洛神赋写的太好了，不愧是才高八斗，七步成诗的曹植啊！这洛神赋你看看写的，这好多字我都不认识啊！更不要说理解什么意思了。但我没有放弃，只好找最前面能刚刚看懂的序言部分来研究，还真找到了我想要的东西。请看看洛神赋最前面怎么写的。
    1，黄初三年，余朝京师，还济洛川。
    2，余从京域，言归东藩，背伊阙，越轘辕，经通谷，陵景山。日即西倾，车殆马烦。
    曹魏的都城在现在的洛阳，但洛河就在洛阳城边上，起个马跑几步就到了。何须啰嗦那么多？说什么背_ _，越_ _，经_ _，陵_ _，就算曹植你是个骑着白马的王子也不能这么傲娇呀！
    那我们来找找原因，找找骑着白马的曹植王子说的这几个地方在哪吧！从轘辕开始说吧！
    网上查到资料轘辕即是轘辕山，在今天的河南偃师县东南，巩县西南，登封县西北。这里其实伊洛河流经这里的然后汇入黄河。如果这里是洛川，是河洛的话，那曹植就应该在这里停住不走，而不是又经过两个地方才到洛川了。
    通谷具体在哪没查到，网上有写在洛阳附近，但曹植不可能到轘辕然后又返回去吧！
    查到的景山在商丘市商丘古城北三十八里（黄河古道南岸），《太平寰宇记》曰：景山，在宋城县北三十八里，高四丈。
    大家是不是很意外，认为洛川怎么可能在商丘附近。但曹植所说的洛川，河洛就确实在商丘附近，而不是洛阳地区。除非你能证明这洛神赋不是曹植所写，是后世伪作。
    其实这是有原因的，段玉裁《小笺》说：自魏黄初以前，雍州渭洛字作‘洛’，豫州伊雒字作‘雒’，绝无混淆，黄初以后乃乱也。
    所以洛阳地区的以前根本没有洛河，而是伊雒河。这里所说的渭洛河，就是现在陕西的北洛河。当然这里写的很明白曹植是从洛阳到山东邺城封地的，不可能向西跑到陕西去。
    洛阳以前叫雒阳，再早以前是宜阳。王莽那个特好崇古的穿越者，把洛阳就是改名宜阳。东汉光武帝又改回雒阳。
    所以说我们把现在的洛阳地区说成是周朝的洛是严重错误的，造成了我们很多史书没法解释和理解。
    那雒从变成洛是什么原因呢？《魏略》曰：魏以行次为土，水之壮也，水得土而乃流。土得水而柔，故除‘佳’加‘水’，变‘雒’为‘洛’。
    当然有人会说，这三国离周朝太远了，沧海桑田，这证据不足。
    清华简《楚简系年》这是出土的周朝文物，比后世的史书靠谱多吧！其中有一句：
    楚昭王侵泗（伊）洛以复方城之师。
    清华编系年的人认为现在的泗水和洛水相差上千里，河道再怎么变迁，也不会在一块去。所以在泗后面备注（伊），认为伊洛河才应该在一起。
    我们都知道现在的商丘在周朝是宋，但史书记载周天子，迁殷商之民于洛，以做周之厚屏，又迁殷商之庶民于卫。
    但周朝洛阳地区可没有殷商之后，殷商之后也是在今天的商丘建立宋国的。
    洛，最早是是动词，表示河水以网络状流淌。所以说洛阳那个三面环山的地形根本做不了洛。洛只可能在平原地区。
    至于有没有有洛水，自然还是有的，比如太史公记载的漯洛等。
    著名的淝水之战大家应该清楚，但在记载战事的时候，有驻兵洛涧的记载，洛涧就在淝水之战发生的淮南地区。
    我查到有一条北淝河，有叫过洛水或夏河， 在地图上我只查到源头在亳州附近，但网上又有说源自商丘。
    《水经注》曰：淮水又右纳洛川于西曲阳县北。
    考川定土，即实为非。是曰洛涧，非肥水也。
    其实现在根本不可能搞清楚洛水在哪，我们只能找到洛的大概位置在哪！
    商丘宿州这周围河道变迁太厉害，是真的沧海桑田。可以说是城垒城，再垒城。汉朝遗址都在地下五六米了，更别说商朝周朝的了。所以说很多东西很难被发现。
    比如说《竹书纪年》记载周显王四十二年，九鼎沦泗，沉没渊。这其实不一定说是掉到了泗水河里，而是说被大水冲跑了。至于为啥不在泗水河，还有九鼎具体在哪，后面再说。
    又曰：周隐王（周赧王） 五年 洛入成周，山水大出。
    这记载的都是战国末期的事情了，成周城在秦始皇还没一统天下时，九鼎就被大水充跑了，成周城也被大水充毁了。而秦灭魏国，也是扒开黄河，水淹大梁。而商丘在开封下游自然还要被淹一遍。
    汉朝时期这一代更是水患频繁。汉武帝也说：三代邈绝，远矣难存。
    不仅是战国末期和西汉，在以前也是水患频繁，比如《国语》记载周灵王二十二年，谷，洛斗，将毁王宫。
    至于谷水在哪，有说古谷水即涣水，横即睢，睢即涣。涣即是今天的浍河。这一代古时河道纵横，实在太难考证，要不然也不会叫洛，叫四川了。
    《水经注》曰：谷水首受涣水于襄邑县（今商丘睢县）东，东径承匡城东。.........具体流径哪里就不写了。
    最后说点趣事吧！什么说到宿州，我们都念宿（su）州，但我离宿州很近，从小都是叫宿（xu音虚）县，宿州以前是宿县，但我们不念（su）而念（xu），后来我才查到有个宿姓是念这个音的。宿姓，据说出自风姓，伏羲之后。我认为就是防风氏，也就是汪罔国之君也。
    我们那里有个沱(tuo)河，有个小吃叫沱汤，但我们都念沱(shai)汤。
    最后出个小问题来让大家解，史书曰：
    天命玄鸟，降而生商，宅殷土芒芒！
    请问‘芒’在哪？
    预知后事，请看下章分解——泗水非四泗非四！

振兴永城

很有道理，百度到犬丘是周朝都城，专家认为犬丘在西安。应该不只是巧合。咱们永城太丘（犬丘）有没有出土过周朝的文物？

顺和镇奶牛场

气定神闲

豫永滦波 发表于永城论坛 2019-9-18 00:46
很有道理，百度到犬丘是周朝都城，专家认为犬丘在西安。应该不只是巧合。咱们永城太丘（犬丘）有没有出土过 ...

问到点子上了：一个历史假说要有文物考古作支撑。按你的说法，周王城在永城太邱，证据呢？在太邱有什么考古发现可以证明你的·假说？

看了你的文章，牵强附会太多了。连曹植{洛神赋}都能被你证明不是指的洛阳，错的太离谱了。周朝时期，中华文明已经很发达，留下了大量历史文献和文物。你仅凭一些史书{还没有注明章节}推论而出的论断在外行看来感觉新鲜，但交给即使如永城县一级的历史文物方面的研究人员也能指出大量的硬伤。

现在网络发达，你发到“知乎”上，就能听到理性的声音。

作为架空小说素材，倒是可以编下去。

辰枫

楼上的倒是证明一下曹植的洛神赋写的是洛阳地区？是有大量文物出土，比如出土的西周何尊，铭文写的明明白白，周成王就定都成周城了，就宅兹中国了，为什么还有人相信西周定都西安附近的丰镐呢？这是明显错误的，宁愿相信后世史书，不愿意相信西周出土的文物。

气定神闲

辰枫 发表于永城论坛 2019-9-18 11:07
楼上的倒是证明一下曹植的洛神赋写的是洛阳地区？是有大量文物出土，比如出土的西周何尊，铭文写的明明白白 ...

真有你的。曹植【洛神赋】写的洛阳地区是共识，是常识啊。数以千计的文学家、历史学家、考古资料认可的。

百度一下，有什么困难吗？注释译文
折叠词句注释

1．洛神：传说古帝宓（fú）羲氏之女溺死洛水而为神，故名洛神，又名宓妃。

2．黄初：魏文帝曹丕年号，公元220—226年。

3．京师：京城，指魏都洛阳。

4．济：渡。洛川：即洛水，源出陕西，东南入河南，流经洛阳。

5．斯水：此水，指洛川。

6．宋玉对楚王神女之事：传为宋玉所作的《高唐赋》和《神女赋》，都记载宋玉与楚襄王对答梦遇巫山神女事。

7．京域：京都地区，指洛阳。

8．言：语助词。东藩：东方藩国，指曹植的封地。黄初三年，曹植被立为鄄（juàn）城（即今山东鄄城县）王，城在洛阳东北方向，故称东藩。

气定神闲

气定神闲 发表于永城论坛 2019-9-19 12:04
真有你的。曹植【洛神赋】写的洛阳地区是共识，是常识啊。数以千计的文学家、历史学家、考古资料认可的。 ...

洛神赋创作背景　　曹植此赋据序所言，系其于魏文帝黄初三年（222年）入朝京师洛阳后，在回封地鄄城途中经过洛水时，“感宋玉对楚王神女之事”而作。当时，曹丕刚即帝位不久，即杀了曹植的密友丁仪、丁廙二人。曹植本人在就国后也为监国谒者奏以“醉酒悖慢，劫胁使者”，被贬安乡侯，后改封鄄城侯，再立为鄄城王。